我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
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8 F8 {$ i. ]4 [* I- _回复 土豆真是好东西 的帖子
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是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

* m+ u, T8 c& W8 L晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

				$ c$ l) M1 m, [	5 I- @9 ?7 n7 H) a# b, x			- r+ I. g- t( j		用药情况 0 `, f6 J, T1 ? 5 x" D" U, R% p6 p9 x
日期 ; Z" F# }: x6 y	2010-5-12	2010-6-25	2010-8-31 ) ~; g6 S+ T+ X9 U6 X3 m" h	+ h8 H# \% n  s( u7 N& I	' Z/ x$ r; M5 l% x7 `* V. I	8 l; J  t! J8 e! O! m9 R	6 f; H/ k8 q6 r% d% x: O( W0 z	% n: p+ z: p5 R6 |, B4 b6 M' Q 4 H( Z5 t6 Z: [: D* W. `; [		第一次易瑞沙 共4个月 * ?5 v. b9 n/ c( y" `1 J8 h0 R
CEA值 # P; q  d& [2 ?4 w" S: ]* ^ 9 z! W9 t) w/ ]+ E9 Z	57 & v+ w1 v6 T* s" O0 N0 q	15.7	4.67 4 l5 `; s5 w$ f) D4 z/ j   I; V5 |6 o2 X, s0 p4 e* i	1 x0 |  |% _+ Q$ p6 ~	' A9 g/ N0 R! {0 [. {: _8 ^	. F/ \6 H0 K4 e	& }( m1 g% @' H- c9 ] " e" Y; P  k8 Q  r	" D% V' ]4 _4 o  x % E. K2 Z2 [, I0 @. x( ]# K! S	: S0 _" M& g2 o6 }$ B # A2 H' U  P3 @8 Q$ `& |
CT报告 + t2 A: N2 h5 s8 G2 I 8 ?: B: ]  D4 f6 d8 K4 t1 U( e	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 8 ]" C, C0 m7 G7 J
日期 : z# F: O; j0 U$ C" G! i	2010-8-31	2010-9-15   J; D5 O7 x# y2 |8 V* I	2010-9-28 # N: ?' B6 B, c; Q	2010-10-14 ' s& ?( L4 ?/ Q" w. l & D4 D: m. P! @2 m9 _, j) {	2010-11-1	2010-11-16 , R! v2 f% Q4 b9 q   h4 x, g* Z+ j% ~- P( Y( |6 U	2010-11-25 2 f/ i5 l2 f9 g! R " r/ Y6 v& F( q4 E* r, A( T	4 D- }" @& ]5 p4 _	; `- W6 F  |0 \$ K3 ^  U: s" \. I 4 T6 S; |: q, w% d9 r* D	停易,DCA+索坦9天 : k) D% o# U: J1 f2 d$ ]共2.5个月
CEA值 9 u! Q" D- u1 W& z8 K	4.67 3 k9 j/ I+ h8 }8 R( w! P# ^4 a* R. q	4.61 & s4 n8 }5 Q8 `" _* J	5.95	7.14 5 e5 {8 s" ~, b' g+ k 3 h/ \, }# A% U! g' o	7.76 ; k: c( }; I+ Y. b: n4 t& B3 x# F0 _; Z	10.56 ! b8 n& j9 d, p2 v# M" ~- l - X8 z; r( v" M( ~$ J	10.49 " U" A! p) \$ _8 R5 @0 ` # r$ q% Z. E. K- W; F. V1 G) x$ w	' v2 |# t+ w% N$ g5 r " F7 U. y0 b3 D1 A	; R$ h8 j- L& F" ~: a
CT报告 + [% Z; m+ @' k3 R5 T $ S3 ]2 j) U8 ~3 H* r3 D+ j2 O	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 ! N  y! Y% l( V) K
日期 " i  \- P5 U! i! T3 f* u; W5 z# K ) Z1 [8 {0 n2 R1 ]' t; N	2010-11-25 ( m: o% w9 d  M4 b3 `' e3 M 5 c8 c1 }5 S5 R: ]	2010-12-25	2011-1-13 5 S* V2 R- Y9 G3 y2 W, ~& E	+ s* {) z3 {. y6 W		' W  {  O7 B% G, Y	( a- g4 z; K, k' \	) V4 x3 a# L4 f # L" Q5 i& a: m8 ]' I2 B		第二次易瑞沙 共2个月
CEA值 / B6 s1 `! k; T% \' {4 [/ C! v4 W# R	10.49 3 l4 j8 @6 h4 O( `, f	4.7 4 Z1 U: v. }4 _1 I & d4 E! ?3 u" t& Z! U	3.89 / W% V# `0 c6 K" i9 d5 H' i	6 q6 @- y* O4 r# s, m( o4 v	/ P+ g& R# o6 o5 a9 J! n" x	* ~1 f' ~/ k$ b# d. S2 ^- p ; g- b# a1 p9 I7 U	3 D0 _, _( F+ c" O$ a' q8 V		1 O# m0 r2 w/ S2 g: `  i: k) ] * R( d: w5 r$ C3 G: P' e5 J
CT报告 ' L  G) b& K9 r3 [
日期 1 A* h" o4 a/ y! |8 R	2011-1-13 - d. N  D' d- E) d	2011-2-26 4 k6 r9 f% N6 R! |# n! M; Q5 V% m	2011-3-7 . l- t  O# O# G) [	2011-3-19 , E- r6 X" \# N ' m; h% @4 r& K0 L- j6 D5 {/ O1 |: d6 `	2011-4-2	2011-4-12 * _6 h* n5 e9 l	2011-4-2 . P6 }7 a" Z2 t* w3 J7 G " p! V5 i' M. d( ]3 @* g) x	2011-4-12	2011-4-22 - f4 Y* G" H4 s6 F' A; Q+ L 3 D% f7 G5 _) M1 [# r. K$ m	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
CEA值 * D' X* D" s/ L$ z6 |	3.89	7 - {4 D- ~2 _' u5 H. f/ }/ {' W, F	7.83 ' k/ w+ m6 V0 h1 D8 w4 m: \	8.03 0 P0 H/ W" i" O9 s  a	8.71	9.1 : e2 R( E6 W5 l; v7 d	8.71	9.1 : p' M$ X5 k1 w4 n* h) l  G 7 a+ ]) |* |$ I9 _' K	10.14 ) ?7 J  M" f; P1 ?
CT报告 9 x! I2 c+ ?; `0 n" H  z6 a % S: D: d* h# [9 t0 A* ?	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。
日期 ; ^& `4 V4 h8 _, w	2011-4-22 : @$ L4 x3 q; P- y6 _	2011-5-20 ' L- q" Y7 k1 h2 l0 V		/ m" a+ S  s8 G! Z$ X) }: x	2 u( ?/ w$ T: w( ^	: J. P$ r) V! G9 d: c	7 ~- N! l7 X0 a- }( V  y	2 ^% y0 l- Y# b5 ^ ( x' N5 v+ ]! _* x; v( V		第三次易瑞沙 7 x* f  Z  D' H6 O: t: a, Q打算用2个月 , @6 O! i. l' Z9 e+ n/ l3 u) K7 g
CEA值 3 }$ [) M( V0 A- y	10.14 : ?* b. k- ^: k5 e	5.92 ) u$ v0 [7 q* w	* e+ q: D9 e6 a5 K	1 ~+ p1 K) Y* h6 o	: U; d( G! c% b" S! z. {. P ' L9 [# S" P+ a0 N" |/ a# d; Q3 Y8 M	1 F( `5 o+ b4 G3 e0 y0 T5 ] % Q$ J7 @* w; D% Y! B' P! \! @		) x; K# b/ W1 l& p; x* X2 w & _9 v! n. {9 |. f! T1 s3 y+ z' D	, I$ R4 ^& \+ m, E. k
CT报告 % |  M$ {9 @+ X3 j! T) H . c# B5 g/ o* X! v4 h( D	. P! m, H/ s2 U1 T$ I	. E4 [5 C0 Y( I. o1 O* z ( z# F$ D! @* f; g	; N% a7 n- b5 G. C+ b9 i	- t4 f) r, b" W& z	1 b! ?8 a; {/ L		5 L" B0 F$ N. |4 ]	8 B% T  K; h& f	( L7 l- \6 U1 R3 H/ z

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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6 x: M9 y9 T; E3 k3 x
有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
0 v2 q% J( W7 P
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。
0 Y( o7 o: J" q+ ]* J
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爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

; t/ Q) T4 n& s1 E& g4 u                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

2 I9 K- _9 ~2 W1 r请问你家人是肺腺癌吗？

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8 L6 s& G' s. |$ c5 `肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》
3 k4 A2 ]; Z$ Y2 X6 K$ J6 U* Y4 ^& i
    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
8 @8 z) B! C. v9 I因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
  R9 L7 n' `; r, G吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
6 G/ j0 ?3 s* d5 b    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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说的真好！完全赞同！