本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药，老马说4 `- n" R/ m% Q% a4 E
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)$ j& a% ?2 {+ i. V! b
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？: A* {3 V+ Z+ K7 `8 a; f; K9 Q( b* @4 K
8 Q: c: O. l; m: t
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
/ E1 l0 e2 w" F. j4 V! @有人换着换着就回不去了 % u0 \+ s" q; _9 p! \& I
9 ~# _. i% p: x3 S* t
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
2 n. ^- \4 e9 k这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验5 ^' s6 ^: R3 ]1 `
; V" L+ S. q' p9 e* @, {
2013-08-26 0 M: Q8 h& v8 a3 A9 o3 O( W
17:07:17 老马(925951365)8 }1 D# s, V r v
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
6 Z% i$ M6 U) g; W H' t3 t/ O轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了) X5 q2 n3 j5 |/ k* K" y
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
6 t* C! |: t3 T- R$ V比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
# M; o& ]! F( i# A8 p因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化, {- y5 k0 B% X8 b( u
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
: q7 i' q9 c/ g1 n; ?医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
6 `4 I' s1 }3 t) b9 j就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨8 J( L8 B* Z7 w9 l
确认上涨趋势成立
0 ?' ?2 w: g2 q因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方) e6 k; A2 k I. @& o9 G8 {) _( n
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
; K* ~1 s# p% P1 c3 D- H) R- Z% X进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
" n4 m( B7 r/ J
2 G' h, J6 } {0 p* M( L/ |; r2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)/ Z5 U" Q1 P. O
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029); V, r: N- i, W* x
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
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* ]% S. Y4 H, s* Y: F- t3 v2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)- F3 y5 q3 \7 W& F( c1 t5 `: b
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
1 ]. h8 Z+ i+ C) ?/ z' F) |1 n) V6 ^我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动/ u2 }9 ? @/ g9 h) p9 o8 }8 h* F2 P2 a
如果中间换药，化疗了，就亏大了
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1 l$ v; p. c$ O0 A# g2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
4 Z% `" R: [& o0 R A( p恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
% X) F; x$ `, K8 P$ j( F- r! `4 R% n0 V7 E6 o5 i3 c8 X
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>; t" ]1 | O; i3 w( v) P: o7 O
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换6 P. R6 j( h+ T3 h' ?7 {
& W' v6 F; v: e% j7 J2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068); o, L4 F* o8 _( {; k4 O
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
8 @" x+ v' c4 ?! k8 r8 T2 D平淡家 属于进展慢的8 _- R, r0 p r1 ]
" X& g6 t& }" O9 S
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>. B8 e1 [* ]* Z+ `
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)& n' i* L: R/ E6 A' ~% f s% H6 R% O
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 ( K5 u' ?3 h) @5 d
. G5 z8 z( w8 v- ]9 Q
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)0 R4 N6 x' s/ S1 D" K
她家是快的只是易，特有效果2 X. u3 U4 I- f( c* R
+ R- ]7 W% Y% t- Y# D2 ?2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)- M: A2 D. I$ G, e4 ~% R# g
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？6 w/ I3 V, G, D6 M1 G
! ]/ B! g" }4 A, x7 X3 o* K/ _" ?# l
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
8 N1 Q7 q' d5 T; P! F) g8 e8 ?- }4 f问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
) [$ q4 U. u% W/ x3 s8 `$ c9 C4 R* V& Z+ w
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
, O9 f8 ]& R' D6 m- v我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
0 b* f0 }$ V$ Z8 u, F5 E {; D
d( R' F5 Y$ C& h7 F" B8 ?6 D) Z2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
' y; d) r" C" Z- ], C) {" A( A( C! [我还准备再吃一个月特
9 \* |$ {, I& F {/ P- G6 `
# d9 J J/ \& K- q) r2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)/ V. j. { Z8 v; f0 |* Q
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
2 K6 ]$ U# i9 A9 ?& {" V我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大1 v+ S. J f- [" A J0 m
7 n- n( a7 L0 v2 @& c$ S5 {3 |
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)" o0 r" U0 V' y9 o5 n" Z
下个月CT. P: b) `' `/ w8 d
; [; U, W5 X0 z+ G" o8 p, p2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
: t! y8 e: g+ P9 t4 Q4 n7 h ~要是我们就坐不住了 涨了这么多) y+ f* W* [- S' P5 I( b9 H3 @
4 O7 D- f/ v3 x; ~% j5 H
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)% d |4 t( H- ^& Q/ t, c( w& j
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
# n( L& r4 {( F8 Q' S上涨只是一个信号提醒你要查CT了3 X; M7 o/ j. M& C2 @+ {
3 }+ a! l! ?) a% s9 ~4 G
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)( I$ Q! {& R/ k7 ]% f+ }
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
" d' F I, R/ ]2 m- e* J% B: l0 D
& b4 h# `, u3 e2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)" G8 @9 y$ G5 n% M9 j$ L1 [# K
二个结合# ]; W2 L5 S5 X4 p: _/ I
8 J2 c1 A5 Y; W2 W2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
$ j+ \, n3 {: }1 E* M3 Y$ y症状 更能反映 是否有效 耐药
4 o4 ~9 D( \3 u0 p1 i. R$ t$ h N |( O
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
& ^- Z" r" a. K0 I% {5 Y+ Bct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大: f: w% B, f, D( U: @ i0 z9 k
, P& O. [9 T" @" [
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068), R4 Q, _1 {1 [. I
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗) ?0 c: b6 m- U. ~: e: `1 @. `
% s! D6 r5 @5 ?8 x2 C
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)0 {" H8 t4 t6 a: @" ]) z: ~
还有人原发一直缩小，却全身转移了0 Q. q& ]) @: b; I5 C( j# A" y& C
6 q8 V1 @7 U* c* B& r( o; b C
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
& i4 o3 F8 A8 x- i" s不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
& L' U2 [; O" B! t" \
0 {3 H# V( d0 p* I) L2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
' Y/ j& ?, @# A! G2 m7 ?2 K1 ~请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降" \7 R; L. a7 h( }: t
+ I; a% b' M- Q2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)+ s% ]+ x9 O; _! @5 t
肯定是CT为准了! M: U0 T. x7 Q8 E' G# M" G
* |) `) P ?; Q" ]
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
% W5 ?! _+ ^) t6 D, q+ i只要不涨 你就该高兴的继续吃: z! |6 t& M8 i- I8 u
! K# T8 q! [; Q; M- M* ?
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
5 a" G, w( s5 C T, I- I3 }2 ?% w如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？5 U# }" |* S! w3 g
+ W- q5 X+ f( s3 ~+ m3 |* H
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
' A! ~& G" |" B4 N+ a连续检测看看 是否连续上涨
5 Z8 o4 O* Q: _- K建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的9 Q. M: q# {9 V( y9 V# x
西城牧马-特(464545832) 11:36:50- d, G/ G6 N9 O# }. @' ]1 o
比如用一些如XL184还有4002这类靶向/ z. { f9 q0 y3 m
可能指标会突然大涨，但CT却缩少4 z! d. C' \4 L3 X2 l4 R
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
: F& R M- F$ d; \5 p$ q |
显身卡
